Λευτέρης Χάψας: Ανοιχτά όλα τα ενδεχόμενα

Μια πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη έδωσε αποκλειστικά στο acharnet.gr ο δημοτικός σύμβουλος Αχαρνών και εξέχoν μέλος της πολιτικής κοινότητας της πόλης μας, Λευτέρης Χάψας. Ο Κος Χάψας τοποθετείται σχετικά με την μέχρι σήμερα απόδοση της δημοτικής αρχής, μιλάει έξω από τα . . . δόντια για τους λόγους που η παράταξή του ηττήθηκε στις δημοτικές εκλογές του 2002 και αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο να είναι υποψήφιος Δήμαρχος στις επόμενες δημοτικές εκλογές.

του Ανδρέα Δελαβερίδη

xapsas

Να ξεκινήσουμε με ένα μικρό βιογραφικό σας όσον αφορά την πολιτική σας σταδιοδρομία.
Δεν βρίσκομαι πολύ καιρό στην Ελλάδα, μόνο 16 χρόνια. Στο εξωτερικό δεν είχα ασχοληθεί με την πολιτική, αλλά εδώ επειδή ήθελα να κάνω κάτι καλό για τον τόπο και πιστεύω ότι έχω τα προσόντα να προσφέρω, γι’ αυτό ασχολήθηκα με την πολιτική. Στον τόπο μας υπάρχουν πολλοί μεγάλοι πολιτικοί, που έχουν προσφέρει όχι μόνο στον δήμο Μενιδίου, αλλά και σε ολόκληρη τη χώρα. Δυστυχώς βέβαια υπάρχουν και οι τυχάρπαστοι, αλλά νομίζω ότι αξίζει να ασχοληθείς με την πολιτική.

Θέλω να μου πείτε πως κρίνεται την πορεία της σημερινής δημοτικής αρχής, αλλά και προσωπικά του Δημάρχου κ. Στριφτού.
Νομίζω ότι τους έχουμε δώσει αρκετή πίστωση χρόνου, καθώς έχουν περάσει δύο χρόνια από τις εκλογές του 2002. Ειλικρινά περίμενα περισσότερα από τον Σπύρο Στριφτό και την ομάδα του και αυτό που πιστεύω είναι πως του λείπουν καλά στελέχη. Δεν λέω πως δεν έχει κανένα καλό στέλεχος, αλλά να ξέρετε πως κανένας δήμαρχος δεν μπορεί να κάνει τίποτα αν δεν έχει γύρω του καλά στελέχη. Χρειάζεται λοιπόν μια ομάδα συμπαγής, με θέσεις, γνώσεις και προτάσεις, οι οποία δεν θα είναι απλώς παρατηρητής. Υπάρχουν στον τόπο μας δυστυχώς, άνθρωποι τυχαίοι στην πολιτική που βρίσκονται εκεί μόνο για να ακουστεί το όνομά τους. Ειδικά στην δημοτική αυτοδιοίκηση τα στελέχη δεν χρειάζονται μόνο όρεξη, αλλά και γνώσεις. Γι’ αυτό το Μενίδι είναι σε αυτή την άθλια κατάσταση. Θα με ρωτήσεις βέβαια για το αν θα ήταν καλύτερα τα πράγματα, εφ’ όσον υπήρχε άλλος δήμαρχος. Η απάντηση είναι όχι. Γιατί μπορεί η πείρα να λείπει από τον Σπύρο Στριφτό, αλλά ο άνθρωπος τουλάχιστον έχει γνώσεις. Απλώς, δεν έχει στελεχώσει σωστά το περιβάλλον του.

Να γυρίσουμε στο παρελθόν. Τι πιστεύετε ότι έφταιξε και έχασε η παράταξη με επικεφαλής τον κ. Μουστακάτο, στην οποία μετείχατε και εσείς, στις δημοτικές εκλογές του 2002;
Στην δική μας την παράταξη νομίζω, πως υπήρχαν στελέχη τα οποία ποιοτικά ήταν καλύτερα από οποιασδήποτε άλλης παράταξης. Χωρίς αυτό να σημαίνει πως θέλω να μειώσω τους άλλους, αλλά στο γενικό σύλλογο εμείς είχαμε πιο πεπειραμένα στελέχη, όπως ο Τάσος Μουστακάτος. Νομίζω πως χάσαμε γιατί 20 χρόνια η παράταξη που στήριζε το ΠΑΣΟΚ κέρδιζε τη δημαρχία και υπήρξε κορεσμός. Θα μου πεις πως το ΠΑΣΟΚ πήγε καλά στις δημοτικές εκλογές γενικότερα, αλλά όπως είναι γνωστό οι ψηφοφόροι του μοιράστηκαν σε τρεις παρατάξεις, γεγονός που ήταν πολύ σημαντικό για το τελικό αποτέλεσμα.

Έφταιξε δηλαδή η διάσπαση των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ;
Ναι γιατί μπορεί στην παράταξή μας να μην είναι όλα τα στελέχη από το χώρο του ΠΑΣΟΚ, αλλά το 90% είναι και εκεί εμείς στηριζόμασταν.

Είχε ακουστεί ότι έγινε κάποιο ραντεβού πριν τις εκλογές των εκπροσώπων του ΠΑΣΟΚ που κατέβαιναν στις εκλογές με τον τότε γραμματέα του ΠΑΣΟΚ, κ. Λαλιώτη, με σκοπό να χαράξει αυτός τη γραμμή του κόμματος. Υπήρξε τελικά αυτή η συνάντηση;
Δεν έχω ακούσει για τέτοια συνάντηση και δεν μπορώ να πάρω θέση. Αν ο κ. Λαλιώτης είχε κάνει μια τέτοια κίνηση νομίζω ότι θα την ήξερα, αλλά δεν ξέρω τίποτα γι’ αυτό.

Ποια είναι τα πολιτικά σας σχέδια για το μέλλον. Εκτός από τις δημοτικές εκλογές σκέφτεστε να προχωρήσετε και στις βουλευτικές εκλογές; Σας κάνω αυτή την ερώτηση γιατί από την παράταξη του κ. Μουστακάτου στις δημοτικές εκλογές του 2002 ήσασταν δεύτερος σε ψήφους.
Ναι, αυτό αληθεύει. Σε όλη τη ζωή μου εγώ, ήμουν κοντά στον κόσμο, γι’ αυτό και πήγα τόσο καλά στις εκλογές και χωρίς μάλιστα να κάνω διαφήμιση, χωρίς ούτε καν κάρτες να βγάλω. Με αυτήν την κατάσταση σήμερα, μάλλον θα έλεγα όχι σε πρόταση για βουλευτικές εκλογές. Γιατί κακά τα ψέματα δεν έχω αρκετό χρόνο να διαθέσω για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα όπως οι βουλευτικές.

Ποια είναι η γνώμη σας με την απαλλοτρίωση που ενδέχεται να γίνει από την ιδιωτική εταιρεία που εκμεταλλεύεται το καζίνο της Πάρνηθας και αν πρόκειται σε αυτήν την περίπτωση να έχουμε ρύπανση του περιβάλλοντος.
Όλα αυτά βέβαια είναι πρόωρα. Αλλά αν θα γίνει η επέκταση του καζίνου εγώ είμαι υπέρ. Κυρίως γιατί θα δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας, έτσι κι αλλιώς ο κόσμος πηγαίνει. Εγώ είμαι κατά του τζόγου, αλλά από τη στιγμή που αυτό υπάρχει και ο δήμος μας ωφελείται καθώς παίρνει ποσοστά. Δεν βλέπω περίπτωση ρύπανσης. Αν δεις το μισό δάσος είναι κατεστραμμένο και κανείς δεν ενδιαφέρεται. Αν κάνεις έναν περίπατο μέσα στην Πάρνηθα, θα βρεις ένα μέρος γεμάτο σκουπίδια. Μπουκάλια πλαστικά σακούλες. Αυτό είναι ρύπανση. Καλό θα ήταν να πας να κάνεις μια βόλτα στο δάσος και στη συνέχεια να πάρεις μια συνέντευξη από το δασάρχη, για να τον φέρεις σε δύσκολη θέση, γιατί ενώ έχει άτομα, δεν γίνεται καλή δουλειά. Εγώ δεν έχω δει ούτε ένα δέντρο που είναι άρρωστο να το κόψουν, ώστε να μη μολύνει τα άλλα δέντρα και να γλιτώσουμε την καταστροφή. Εγώ συχνά πηγαίνω και περπατάω πάνω στην Πάρνηθα και διαπίστωσα πως δεν υπάρχει κανένας έλεγχος.

Ποια είναι η θέση σας για τα πλαστά διαβατήρια και τις ταυτότητες που εκδίδονται σε αλλοδαπούς και στην υπόθεση αναμίχθηκε και το όνομα του αντιδημάρχου περιβάλλοντος κ. Σκρέκη; Στη συνέχεια μπορεί ο κ. Σκρέκης να απαλλάχθηκε των ευθυνών του, αλλά φάνηκε λίγο περίεργη η άμεση αποπομπή του από το αξίωμά του αντιδημάρχου, ύστερα από απαίτηση του Σπύρου Στριφτού;
Ο καθένας φυλάει και τα νότα του, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως ο κ. Σκρέκης είναι ένοχος. Θα ήθελα να πιστέψω πως, όπως δήλωσε και ο ίδιος, απλώς βρέθηκε τη λάθος στιγμή στη λάθος θέση.

Υπάρχει συνεργασία μεταξύ των γύρω από το Μενίδι δήμων;
Περισσότερο κατανόηση μεταξύ των γύρω δήμων θα έλεγα αυτό που υπάρχει, παρά συνεργασία. Η μόνη τους συνεργασία είναι σε σχέση με την Πάρνηθα, αλλά γενικότερα ενώ θα έπρεπε, δεν υπάρχει.

Ποιο είναι το κλίμα στο δημοτικό συμβούλιο;
Προσπαθούμε εμείς σαν αντιπολίτευση να μην κάνουμε αντιπολίτευση απλώς και μόνο για να γίνεται. Όταν βλέπω πως η δημοτική αρχή προτείνει κάτι σωστό εγώ το ψηφίζω και το επικροτώ. Δεν είμαι σε θέση να σου πω πως το κλίμα είναι άριστο, όμως δεν είναι και κακό.

Σκέφτεστε κάποια συνεργασία με άλλες δημοτικές παρατάξεις και κυρίως με αυτές που τα ηγετικά τους στελέχη προέρχονται από το χώρο του ΠΑΣΟΚ, από τον οποίο και εσείς προέρχεστε;
Σε αυτές τις εκλογές το ΠΑΣΟΚ πρέπει να συσπειρωθεί γύρω από μία παράταξη, τη δικιά μας ιστορική παράταξη, τη Δημοτική Κίνηση Αχαρνών.

Με ηγέτη ποιον; Μπορεί να είναι ο κ. Μουστακάτος;
Αυτόν θα τον βγάλει η δική μας παράταξη. Όχι δεν θα είναι ο Τάσος Μουστακάτος, όπως άλλωστε παραδέχτηκε και ο ίδιος σε παλιότερες δηλώσεις του.

Βλέπετε κάποια ένωση των παρατάξεων που στηρίζονται από το ΠΑΣΟΚ;
Όλα γίνονται και εμείς επιδιώκουμε αυτή την ένωση, αλλά υπό την σκέπη της Δημοτικής Κίνησης Αχαρνών. Πάντως, δεν είναι απαραίτητο να είναι ο δήμαρχος μέλος του ΠΑΣΟΚ, καθώς στις δημοτικές εκλογές δεν πρέπει να υπάρχουν χρώματα και τότε μόνο ο δήμος θα πάει μπροστά. Ενώ, αν πάμε . . . βαμμένοι δεν θα είναι σωστό, άλλωστε δεν υπάρχουν και μεγάλες διαφορές πλέον μεταξύ των δύο μεγάλων κομμάτων.

Πιστεύετε ότι ο νέος πρόεδρος της Δημοτικής Κίνησης Αχαρνών και υποψήφιος δήμαρχος Αχαρνών, μπορεί να είστε και εσείς;
Αυτό θα το κρίνει η παράταξή μου. Εγώ μπορεί να θέσω υποψηφιότητα, αλλά προς το παρόν αφήνω ανοικτό το θέμα.

Ας υποθέσουμε ότι είστε δήμαρχος αυτή την εποχή. Ποια είναι τα τρία πρώτα πράγματα τα οποία θα κάνατε;
Το πρώτο πράγμα που θα έκανα είναι να είμαι κοντά στον κόσμο, με αποτέλεσμα να μάθω τα προβλήματά του. Αυτό είναι και το βασικότερο. Αυτοί οι άνθρωποι μας στηρίζουν και γι’ αυτούς πρέπει να δουλέψουμε. Το Μενίδι σήμερα είναι πολύ μεγάλο και με μια σειρά προγράμματα κοινωνικού περιεχομένου θα ερχόμουν κοντά στον δημότη. Δυστυχώς ο κόσμος πάει και μιλάει για τα προβλήματά του στα καφενεία και δεν έρχεται στους υπευθύνους του δήμου, οι οποίοι αν το πρόβλημα του είναι απλό, θα μπορούσαν να το λύσουν. Το δεύτερο πράγμα που θα έκανα είναι η καταπολέμηση της ανεργίας. Η ανεργία είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που υπάρχει στην περιοχή μας. Όταν λοιπόν ο κόσμος δεν έχει δουλειά, δεν υπάρχουν χρήματα στο νοικοκυριό, οπότε οι επιχειρήσεις και τα μαγαζιά του Μενιδίου υπολειτουργούν. Είναι αυτό που λέμε πως αν σπάσει ένας κρίκος από την αλυσίδα, στη συνέχεια καταστρέφεται όλη η αλυσίδα. Υπάρχουν οικογένειες που δεν έχουν τα απαραίτητα και ο δήμος κάτι πρέπει να κάνει γι’ αυτό. Δεν νομίζω πως πρέπει να φέρνουμε διάσημους τραγουδιστές στις εκδηλώσεις μας και να τους πληρώνουμε χρυσάφι, αφού με τα χρήματα αυτά θα μπορούσαμε να βοηθήσουμε 50-100 οικογένειες που δεν έχουν φαγητό και στέγη. Να βρούμε ένα τρόπο να προσεγγίσουμε το πρόβλημα της ανεργίας, με τρόπους εκτός του ΟΑΕΔ. Το τρίτο που θα έκανα ήταν να βοηθήσω την παιδεία, επειδή είμαι και καθηγητής. Ο Δήμος δεν πρέπει να συνεργάζεται και να προσέχει μόνο τους διευθυντές των σχολείων, αλλά και τους καθηγητές και τους μαθητές. Καλό θα ήταν τουλάχιστον μια φορά το μήνα να υπάρχει συνάντηση μεταξύ των τοπικών αρχών και των μαθητών, γιατί μην ξεχνάμε πως αυτά τα παιδιά θα κρίνουν το μέλλον του Μενιδίου.

Τι γνώμη έχετε για την έρευνα που έγινε, για την αλλαγή του κυκλοφοριακού δικτύου στο κεντρικό Μενίδι;
Νομίζω ότι έγινε καλή μελέτη και συμφωνώ με τα μέτρα αυτά που λαμβάνονται και πιστεύω ότι η πόλη μας θα ανακουφιστεί.

Συμφωνείτε με την άποψη του ΣΕΒΑ για την δημοτική αγορά του Μενιδίου, στα πρότυπα της Βαρβακείου Αγοράς; Μάλιστα η κατασκευή της αγοράς αυτής υπήρχε και στο πρόγραμμα της σημερινής δημοτικής αρχής, αλλά και της παράταξης στην οποία συμμετείχατε και εσείς.
Νομίζω πως αυτό είναι απαραίτητο να γίνει στο Μενίδι και θα είναι μια κερδοφόρα ενέργεια για όλες τις πλευρές, αλλά ο τρόπος που θα γίνει είναι ερωτηματικό. Ίσως επειδή δεν υπάρχουν δυνατότητες από το δήμο αυτή τη στιγμή, γι’ αυτό πιθανώς και ο δήμαρχος μίλησε για αυτοχρηματοδότηση. Με σωστή προσέγγιση και χρήματα θα βρεθούν και αν γίνει αυτό με αυτοχρηματοδότηση θα έχουμε κάτι πολύ θετικό. Ο Πρόεδρος του ΣΕΒΑ θέλει φυσικά το καλύτερο για το σύλλογο του και γι’ αυτό είναι αρνητικός στην αυτοχρηματοδότηση.

Σε τι κατάσταση βρίσκονται οι σεισμόπληκτοι, άνθρωποι που έχασαν τα σπίτια τους στον μεγάλο σεισμό του 1999; Ακούστηκαν πολλά για κακοδιαχείριση στους καταυλισμούς με τα λυόμενα, καθώς και για την παράνομη εκμετάλλευση από μερικούς επιτήδειους.
Ξέρετε ποιοι μένουν τώρα εκεί; Οι πραγματικά δικαιούχοι σεισμόπληκτοι είναι πολύ λίγοι. Νομίζω ότι ο δήμος μας πρέπει να πάρει κάποια θέση. Έτσι όπως λειτουργούν σήμερα οι κοινότητες του ΚΑΠΟΤΑ, αλλά και άλλοι, είναι εις βάρος του Μενιδίου. Εκεί μένουν αυτοί που έχουν πρόβλημα στέγης, με μικρά εισοδήματα και έχουν συνηθίσει, γιατί αν είχαν χρήματα σίγουρα θα πήγαιναν να μείνουν αλλού. Γι’ αυτό πρέπει και το κράτος και ο δήμος, να βοηθήσει αυτούς τους ανθρώπους. Γιατί εντάξει οι πιο μεγάλοι στην οικογένεια αντέχουν, αλλά τα παιδιά τι φταίνε. Δεν έχουν ούτε παιδικές χαρές, ούτε σχολεία κοντά, πλημμυρίζουν κάθε φορά που βρέχει και αυτό είναι μαρτύριο. Γι’ αυτό πρέπει να μεριμνήσουμε και να είστε σίγουροι ότι κανένας δεν θα μείνει σε αυτά τα κοτέτσια, αν έχει άλλη επιλογή. Όλα αυτά για τους δικαιούχους σεισμόπληκτους. Υπάρχουν όμως και κάποιοι . . . έξυπνοι που νοικιάζουν τα σπίτια και θησαυρίζουν. Εγώ δεν είμαι ρατσιστής, αλλά δεν μπορεί να βάζουμε 10 Πακιστανούς σε αυτά τα σπιτάκια, οι άνθρωποι θα έχουν σίγουρα πρόβλημα. Πρέπει κάτι να κάνουμε με αυτήν την περίπτωση γιατί κατά τη γνώμη μου έχει δημιουργηθεί γκέτο.

Το Μενίδι έχει 120.000 κατοίκους και αποτελεί έναν από τους μεγαλύτερους δήμους σε έκταση στην Ελλάδα, πιστεύετε ότι έχει τη σωστή υποστήριξη από την απελθούσα, αλλά και από τη σημερινή κυβέρνηση;
Το πρόβλημα δημιουργήθηκε από την πολιτική είτε του ΠΑΣΟΚ, είτε της Νέας Δημοκρατίας σχετικά με την μετανάστευση που πραγματοποιήθηκε από Έλληνες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης, από Αλβανούς, από Πακιστανούς, με αποτέλεσμα να έχει γίνει το Μενίδι ξέφραγο αμπέλι. Η αστυνόμευση είναι ελάχιστη, χρειάζεται περισσότερη δημοτική αστυνομία, η οποία δεν έχει και τα δικαιώματα που θα έπρεπε να έχει. Τα πράγματα βέβαια δεν είναι και τόσο τραγικά, αλλά σίγουρα χρειάζεται μεγαλύτερη αστυνόμευση, γιατί τα προβλήματα που θα δημιουργηθούν μετά την λήξη της εργασίας πολλών ανθρώπων στην Ολυμπιάδα, θα γίνουν πάρα πολλά. Φοβάμαι, πως όταν ένας άνθρωπος δεν έχει δουλειά, δεν έχει σπίτι, έχει άδειο στομάχι μπορεί να οδηγηθεί σε εγκλήματα. Γι’ αυτό και εγώ θα κάνω προτάσεις για αστυνόμευση στο δημοτικό συμβούλιο, γιατί πρέπει να προλαβαίνουμε τα γεγονότα και όχι να μας προλαβαίνουν αυτά.

Ο Δήμος μας είναι πάρα πολύ μεγάλος και γι’ αυτό οποιοσδήποτε δήμαρχος να έρθει στην εξουσία δεν μπορεί να λύσει τα προβλήματα αμέσως. Γι’ αυτό χρειάζεται χρόνος, ικανά στελέχη και η βοήθεια της πολιτείας και των δημοτών. Αν δεν υπάρξει αυτό δεν θα έχουμε ποτέ καλύτερο μέλλον στο Δήμο.

Υπάρχει ένας μύθος που λέει ότι αν η δημοτική παράταξη που είναι στην εξουσία, δεν συμβαδίζει κομματικά με την παράταξη που είναι κυβέρνηση, τότε η δεύτερη σαμποτάρει την πρώτη. Εσείς το πιστεύετε αυτό;
Τόσα χρόνια στην εξουσία του δήμου Αχαρνών αλλά και στην κυβέρνηση υπήρχαν άνθρωποι του ΠΑΣΟΚ. Όμως δεν είδαμε καμιά καλύτερη μεταχείριση της κυβέρνησης, από άλλους δήμους που είχαν δήμαρχο από το χώρο της Νέας Δημοκρατίας. Αυτό θεωρώ ότι εξαρτάται από τι προγράμματα θα καταθέσει ο κάθε δήμος και θα ζητήσει από την κυβέρνηση στήριξη. Από κει και πέρα πρέπει εμείς οι ίδιοι να προσέξουμε τα συμφέροντά μας και να τα διεκδικήσουμε, γιατί καμία κυβέρνηση δεν ξέρει τα προβλήματά μας, αν εμείς δεν τα εκδηλώσουμε.

Για παράδειγμα, κατά τη γνώμη μου οι Ολυμπιακοί Αγώνες ήταν οι καλύτερη ευκαιρία για να φτιαχτεί το Μενίδι. Αν είχαμε πάρει εκτός του Ολυμπιακού Χωριού και το χωριό των Δημοσιογράφων, αλλά και άλλες εγκαταστάσεις, τότε και καλύτεροι δρόμοι θα είχαν φτιαχτεί από την πολιτεία και περισσότερο όμορφη θα ήταν οι πόλη μας. Όμως αυτή την ευκαιρία δεν την εκμεταλλευτήκαμε. Εύχομαι να υπάρξει καλή συνεργασία μεταξύ των δημοτικών παρατάξεων του Μενιδίου και να ενδιαφερθούν και οι πολίτες ξεχωριστά για τα προβλήματα τις πόλης τους.

Μια ευχή για τους δημότες

Εύχομαι να είναι υγιείς πάνω απ’ όλα και από ότι καλύτερο υπάρχει πάνω σε αυτή τη γη, να πάρουν ένα κομμάτι. Σας ευχαριστώ πολύ.